有人稱全國(guó)工商聯(lián)并購(gòu)公會(huì)會(huì)長(zhǎng)王巍是并購(gòu)業(yè)的領(lǐng)袖人物，但記者并不關(guān)注這個(gè)所謂的光環(huán)。當(dāng)大多數(shù)人都在暢談外資大舉進(jìn)入中國(guó)的弊端時(shí)，一幅中國(guó)并購(gòu)業(yè)乃至整個(gè)市場(chǎng)中介機(jī)構(gòu)業(yè)的發(fā)展藍(lán)圖已在王巍腦中形成。他以行動(dòng)實(shí)現(xiàn)他的理念。曾有人認(rèn)為他自?shī)首詷?，有人認(rèn)為他走得太快，但中國(guó)加入WTO之后，發(fā)生在本土的并購(gòu)事件風(fēng)起云涌，并購(gòu)成了公眾話題。王巍的形象，遂由孤獨(dú)的布道者轉(zhuǎn)化為“預(yù)言家”，帶著對(duì)現(xiàn)實(shí)及理想的種種疑問(wèn)，本刊記者采訪了全國(guó)工商聯(lián)并購(gòu)公會(huì)會(huì)長(zhǎng)王巍。

當(dāng)宗慶后綁上所謂的“民意”，舉起“國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全”的大旗，向合作了11年的法國(guó)達(dá)能宣戰(zhàn)時(shí)，王巍卻像是純粹的看客評(píng)論著這位備受關(guān)注的民族企業(yè)家，“娃哈哈事件不過(guò)是江湖作坊與現(xiàn)代企業(yè)的沖突,連江湖的規(guī)矩都沒有履行”。雖然記者預(yù)見到他會(huì)依據(jù)法理與市場(chǎng)道德來(lái)評(píng)判娃哈哈和達(dá)能的對(duì)錯(cuò)，但他的評(píng)價(jià)還是有些出人意料。他說(shuō)：“娃哈哈的事情已經(jīng)鬧了一段了,除了宗總自己不斷地高調(diào)叫板外,我們只看到娃哈哈員工們和經(jīng)銷商們的效忠信,也看到了幾個(gè)地方政府的支持函.好像并沒有多少發(fā)自內(nèi)心的簇?fù)碚?當(dāng)然,網(wǎng)絡(luò)上的憤青們必定會(huì)亂扔些石頭了,其中誤傷宗總的也不在少數(shù).專業(yè)人士們幾乎都不置一詞,的確是無(wú)從下手，他們看不到有起碼水準(zhǔn)的理性憤怒,只是絮絮叨叨自相矛盾的怨恨。我的問(wèn)題是,到底誰(shuí)讓我們一向尊重的宗總蒙羞?”王巍這樣的問(wèn)題確實(shí)發(fā)人深思。

從去年的向文波到今年的宗慶后，我們從民族情緒的狂熱鼓噪中究竟領(lǐng)悟到什么呢？當(dāng)媒體和憤青們?yōu)楦髯缘睦砟畛车靡凰繒r(shí)，我們是否應(yīng)該更多地傾聽來(lái)自專家的聲音呢？在這場(chǎng)大討論中也許他們才是最有發(fā)言權(quán)的人，重要的是，他們的理解和傳統(tǒng)的認(rèn)識(shí)有很大的區(qū)別，他們的思考會(huì)把我們帶向理性，這正是我們采訪王巍的原因之一。

記者：你一直在說(shuō)，要有契約精神，那么通過(guò)娃哈哈事件，如何理解“契約精神”？

王 ?。何覀冞@一代人經(jīng)過(guò)了整個(gè)市場(chǎng)轉(zhuǎn)型時(shí)期。對(duì)一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)轉(zhuǎn)型是整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)的變化。我們過(guò)去關(guān)注改革都比較沉重，談到的是經(jīng)濟(jì)體制改革、政治體制改革以及社會(huì)變革，具有強(qiáng)烈的使命感。強(qiáng)勢(shì)理性的思維往往會(huì)給改革者過(guò)分的自信，因?yàn)樗麄兿嘈潘麄兏傻氖亲顐ゴ笞畛绺叩氖聵I(yè)，幫助人民進(jìn)入新的階段，而這一武斷、強(qiáng)制的理念就被認(rèn)為是合法的，而且變成了社會(huì)的主流意識(shí)。但實(shí)際他們的所作所為非常微不足道的。我們今天談的中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中很多情況不是體制改革，而僅僅是去調(diào)整、理順一種關(guān)系。什么關(guān)系呢？商業(yè)與市場(chǎng)是多元因素在其中起作用進(jìn)行交易與交換的一個(gè)過(guò)程，這個(gè)交換的過(guò)程要達(dá)到大家可以計(jì)算、判斷和衡量，就需要存在一種最基本的約定，這個(gè)約定就是契約。契約精神是維持任何一個(gè)社會(huì)中人們進(jìn)行理性判斷、預(yù)測(cè)以及比較的基礎(chǔ)，實(shí)際上，契約精神恰恰是一個(gè)商業(yè)社會(huì)最基本的文化，是基因，而我們中國(guó)向來(lái)缺乏這種文化，缺少這種基因。士農(nóng)工商，商一向在社會(huì)中處于最底層，所以認(rèn)為這種基因并不重要，使命更重要，其實(shí)基因是同樣重要的，所謂這種基因就是商業(yè)契約精神。商業(yè)契約精神實(shí)際很簡(jiǎn)單，就是說(shuō)話算數(shù)，一旦作出了承諾必須要執(zhí)行，而且是不打任何折扣的執(zhí)行。我們?cè)诮?jīng)濟(jì)改革早期過(guò)程中都有使命感，走到今天使命感已經(jīng)不夠了，要靠所有能夠活躍市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的細(xì)胞，這些細(xì)胞我們又嚴(yán)重缺乏。我們整天看到的都是不履約，從個(gè)人不履約、企業(yè)不履約到政府不履約，不履約帶來(lái)的結(jié)果完全是破壞性的。作為政府更要履約。比如徐工收購(gòu)，不管外國(guó)人怎么不對(duì)或是影響國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全，但是畢竟他們是按照中國(guó)的程序走下來(lái)的，按照所有中國(guó)的合同程序辦的，不能因?yàn)楦星閱?wèn)題，或是帶來(lái)社會(huì)所謂經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題， 就可以推翻契約?？赡苓@個(gè)契約我們虧了，那么可以在下個(gè)契約中重新考慮，原本這個(gè)事情是很簡(jiǎn)單的。但我們不是，基本都是毀約，包括德隆集團(tuán)垮臺(tái)，很大程度上是政府失約。當(dāng)年德隆向銀行貸款了5個(gè)億，突然讓提前還，可是貸款憑什么要提前還??？貸款提前還不了，就要強(qiáng)制抓人、送監(jiān)獄，這樣的事情已經(jīng)屢見不鮮。至于企業(yè)不履約就更多了。

記者：可否為我們剖析一下企業(yè)不履約的最典型的事件？

王?。鹤畹湫偷木褪亲罱龅?ldquo;娃哈哈達(dá)能事件”，關(guān)于娃哈哈我看到了一些采訪，雖然實(shí)質(zhì)上的東西我了解得不是非常清楚，但是從語(yǔ)言上看是煽動(dòng)民意，用“八國(guó)聯(lián)軍”這樣的詞匯來(lái)綁架人們的感覺，好像娃哈哈怎么樣了，中國(guó)人民就會(huì)被損害了。這就是個(gè)大問(wèn)題了。在商不言商，談?wù)?、談民族、談感情，這就錯(cuò)了。最讓我驚訝的是宗慶后在公開地這樣表示的同時(shí)，娃哈哈的全體職工代表發(fā)表聲明，有組織地進(jìn)行抗議、請(qǐng)?jiān)?，甚至有些地方政府公然寫信介入企業(yè)之間的糾紛，這是一個(gè)完全的倒退。但我現(xiàn)在還沒有看到哪個(gè)媒體在批判這件事情，至少要批評(píng)政府沒事別摻和。這里政府所關(guān)注的，估計(jì)就是娃哈哈在當(dāng)?shù)卦O(shè)廠能解決當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)，說(shuō)達(dá)能不支持西部開發(fā)。但是達(dá)能為什么要支持西部開發(fā)？西部開發(fā)是中國(guó)的大事，達(dá)能作為一家外國(guó)公司沒有這方面的義務(wù)。還有說(shuō)達(dá)能當(dāng)初設(shè)置了騙局，坑了娃哈哈。這些語(yǔ)言都是非常惡劣的。10年前，如果沒有達(dá)能，娃哈哈能走到今天嗎？這叫什么？這叫過(guò)河拆橋，背信棄義。中國(guó)如此著名的企業(yè)家這樣做，讓我覺得非常震驚。雖然我們也非常注重國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全，但是用國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全這樣一個(gè)偉大的口號(hào)，煽動(dòng)民意是很危險(xiǎn)的。這幾年來(lái)，我們能看到不少類似娃哈哈達(dá)能這樣的事件。

記者：目前就中國(guó)企業(yè)家群體而言，他們的契約精神是一個(gè)什么狀態(tài)？

王巍：中國(guó)加入全球化的過(guò)程中，不僅需要資源、資金和經(jīng)濟(jì)實(shí)力，更需要商業(yè)精神，這是市場(chǎng)最基本的因素，對(duì)此我們還缺乏理解。我們要懂得這個(gè)最基本的精神，或叫文化。過(guò)去我們都講言必行、行必果，就是這個(gè)意思。之所以現(xiàn)在缺乏契約精神，不講規(guī)則，這和我們的整個(gè)文化有很大的關(guān)系。比如說(shuō)田忌賽馬的故事，我們會(huì)覺得中國(guó)人聰明，其實(shí)田忌賽馬是違約的，賽馬是有規(guī)則的，上馬對(duì)上馬、中馬對(duì)中馬、下馬對(duì)下馬，但是田忌卻使用了下馬對(duì)上馬、上馬對(duì)中馬、中馬對(duì)下馬。假使將這種賽馬方式放到講規(guī)則的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中就是不講規(guī)則。在與外國(guó)企業(yè)進(jìn)行收購(gòu)的過(guò)程中，我們宣傳中國(guó)人如何聰明、智慧，但是聰明和智慧并不是最重要的，商業(yè)契約精神才是最重要的，這是底線。擁有了商業(yè)契約精神之后再去研究智慧，不能整天研究怎么耍小手段，不講規(guī)則、講聰明智慧，這是很陰暗的。這次在天津召開的首屆中國(guó)企業(yè)國(guó)際融資洽談會(huì)，就是要培育這種契約精神。這個(gè)會(huì)議，雖然熙熙攘攘，人多的像大集市，看上去不是很像樣的資本對(duì)接、簽約市場(chǎng)，但是成千上萬(wàn)家小企業(yè)家互相來(lái)談?wù)搯?wèn)題，我要說(shuō)的是，在大量企業(yè)有選擇情況下，有著大量博弈，這就形成了規(guī)則，形成了契約精神的基礎(chǔ)。因?yàn)檫x擇多，你不和我講信用，我可以和別人講信用，這樣很多企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，誰(shuí)有信用就和誰(shuí)合作，就會(huì)形成業(yè)內(nèi)規(guī)矩，形成一個(gè)圈子，誰(shuí)不講契約，誰(shuí)不講信用，就被這個(gè)圈子踢出去。過(guò)去這樣的會(huì)議是政府組織的，不講信用的人在里面騙了就騙了。但是現(xiàn)在不同了，是市場(chǎng)行為，契約不是教育出來(lái)的，是在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)博弈過(guò)程中逐漸形成的。一個(gè)人不履約不是道德問(wèn)題，企業(yè)不履約就會(huì)使經(jīng)濟(jì)上遭受損失，就會(huì)出局，所以從道德上教育人是沒有用的，需要經(jīng)濟(jì)上的制裁，還有輿論上也要轉(zhuǎn)型。我們的主流媒體強(qiáng)調(diào)加入全球化，都說(shuō)得很雄偉，要具有社會(huì)責(zé)任感，要建立公民企業(yè)社會(huì)，要做全球500強(qiáng)，目標(biāo)都很宏偉，但是我倒覺得我們應(yīng)該把這些目標(biāo)都放下來(lái)，不要談這么大的目標(biāo)，談些遵守規(guī)則的基本問(wèn)題。中國(guó)人只有遵守規(guī)則，才能進(jìn)入國(guó)際。全世界投資者進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，最怕中國(guó)朝令夕改、朝三暮四、不斷變化、不可測(cè)、不透明，中國(guó)現(xiàn)在世界上的形象就是這樣，不知道你在干什么。不預(yù)測(cè)、不透明、話不說(shuō)透，說(shuō)話含糊、搞深沉，這些為今后毀約創(chuàng)造余地。中國(guó)為什么要深沉啊，因?yàn)橐o自己留出不斷變通的余地。中國(guó)人太能變通了，不斷變通，這個(gè)變通的結(jié)果就是沒有規(guī)則。所以我們看外國(guó)人都很單純，其實(shí)我們把外國(guó)人也玩得很厲害，這30年來(lái)我們吸收了很多的國(guó)際資本，不要光看到外國(guó)制造了騙局，中國(guó)人騙外國(guó)人的也不少?？墒球_了外國(guó)投資者，中國(guó)人本能地覺得好，光宗耀祖。這樣看問(wèn)題對(duì)國(guó)家沒有好處，被中國(guó)詐騙的外國(guó)企業(yè)有之，但是沒有哪家媒體把這個(gè)當(dāng)作大事，沒有。但是中國(guó)人一旦被外國(guó)人騙了，民族主義情緒、本土情緒立刻就顯現(xiàn)出來(lái)了，這樣不公允。像達(dá)能事件，中央政府就做得很好，沒有輕易出手，這是企業(yè)和企業(yè)的事情，地方政府作出反映，因?yàn)榈胤秸淼胤嚼媪恕?

記者： 當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，在這種背景下，如何看待達(dá)能事件中引發(fā)出來(lái)所謂的經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題呢？

王?。何覀儸F(xiàn)在經(jīng)常談到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，都感覺很牛，但是，要知道有家喻戶曉的金磚四國(guó)，我們只是其中一國(guó)而已，而世界范圍內(nèi)又豈止金磚四國(guó)在發(fā)展，大家都在發(fā)展，各個(gè)國(guó)家的狀態(tài)都很好。其實(shí)是中國(guó)自己在夜郎自大，覺得咱們中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快了。但是，看看我國(guó)的外匯指標(biāo)，有多少外匯投資到中國(guó)?是投資到外國(guó)的子公司里的，卻算到我們頭上了。問(wèn)題就出來(lái)了，說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)崛起，我們用什么來(lái)支撐？去年出了個(gè)電視大片叫《大國(guó)崛起》，我看了以后感覺很失望，因?yàn)闆]有談資本主義精神，沒有這些市場(chǎng)制度中國(guó)怎么能夠崛起呢？《大國(guó)崛起》中談到俄羅斯的崛起歸結(jié)到3個(gè)人的個(gè)人事業(yè)，是他們導(dǎo)致了大陸崛起，這不是開玩笑嗎？看完這部片子會(huì)讓人產(chǎn)生一種廉價(jià)的感覺，就是覺得關(guān)于崛起的所有條件中國(guó)都具備了，我們?cè)撫绕鹆?。我認(rèn)為，沒有民主精神，沒有真正市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)精神，這個(gè)大國(guó)還是發(fā)展不起來(lái)，全球經(jīng)濟(jì)在中國(guó)這個(gè)地方崛起不等于中國(guó)的崛起。大家去年?duì)幾h我們并購(gòu)公會(huì)搞的一個(gè)工商聯(lián)提案，很多人都說(shuō)我們工商聯(lián)提案是打擊外資，因?yàn)槲覀冋劦氖菄?guó)家經(jīng)濟(jì)安全底線，中國(guó)經(jīng)濟(jì)必須加入全球化才能安全；政府應(yīng)當(dāng)大力扶植本土全球化公司，而不是壟斷國(guó)企；國(guó)家安全不是政府的判斷，而是市場(chǎng)能夠和政府的共同判斷，是雙方博弈，不是政府自己說(shuō)了算。過(guò)去很多做法都是完全違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和全球化的。所以，我們強(qiáng)調(diào)的國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全，并不是打擊外資、打擊全球化，我們是要擁抱全球化，要把國(guó)家安全放在市場(chǎng)、放在全球化基礎(chǔ)上、放在共同博弈的基礎(chǔ)上，而不是泛泛的，以國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全為口實(shí)，行鞏固壟斷、保護(hù)落后之實(shí)。這是一個(gè)大的背景。

記者：在現(xiàn)有的市場(chǎng)契約環(huán)境中我們要關(guān)注什么？

王?。菏紫?，就是政策博弈的效果大大減弱了。包括股市，大家都知道，不是靠幾個(gè)政策、誰(shuí)說(shuō)幾句話就可以玩了。這是一個(gè)大的變化，因?yàn)檎掷锏馁Y源越來(lái)越少了，市場(chǎng)范圍越來(lái)越大，將來(lái)如果政府不處于市場(chǎng)中，它就會(huì)被邊緣化。政策博弈是有的，建設(shè)部發(fā)的文當(dāng)天就收回，這種事情多了，我們都知道關(guān)于外資方面70號(hào)文和11號(hào)文就是完全相反的，國(guó)土局161號(hào)文和40號(hào)文完全相反，為什么會(huì)有這么多相反的文件出現(xiàn)？因?yàn)樗麄冎蓝家静蛔∧_了、都開始拼命抓自己的權(quán)力，也就不協(xié)調(diào)了。政府朝令夕改、朝三暮四，同時(shí)還要譴責(zé)企業(yè)家搞短期行為，上梁不正下梁歪，國(guó)家都沒有長(zhǎng)期計(jì)劃，企業(yè)憑什么要有長(zhǎng)期計(jì)劃??！國(guó)家在投機(jī)，企業(yè)家憑什么不投機(jī)？這就是社會(huì)的大環(huán)境。其次，要充分利用全球化的好處，全球化最大的好處是在全球范圍內(nèi)來(lái)做價(jià)值評(píng)估，這就出現(xiàn)了一種情況，國(guó)內(nèi)覺得很牛的公司到外邊卻沒人要，國(guó)內(nèi)不當(dāng)回事的企業(yè)在外邊可搶手了。像阿里巴巴、百度，在中國(guó)根本就融不到錢，但美國(guó)人就看好。像我們不看好的張朝陽(yáng)，全世界都?xì)g迎他，這就是價(jià)值的評(píng)價(jià)體系不一樣。另外，金融工具與公司構(gòu)架復(fù)雜化，企業(yè)家領(lǐng)袖魅力展現(xiàn)了，過(guò)去根本不需要什么企業(yè)家，因?yàn)樗惺虑槎际屈h的安排。今天的情況已經(jīng)不一樣了，出現(xiàn)了柳傳志、王石等一大批知名的企業(yè)家，企業(yè)家出現(xiàn)了魅力個(gè)性表達(dá)，包括了他的視野、激情和才技，今天是中國(guó)給企業(yè)家提供了舞臺(tái)，有魅力的企業(yè)家出現(xiàn)了，而企業(yè)家是個(gè)創(chuàng)新過(guò)程，就是不斷地靠個(gè)人激情、個(gè)人創(chuàng)造，不怕失敗，不怕摧殘，前赴后繼往前走，這樣才能成功，企業(yè)家必須有非常堅(jiān)強(qiáng)的信念。

記者：前不久在天津召開的2007中國(guó)國(guó)際融資洽談會(huì)和2007中國(guó)并購(gòu)年會(huì)，ACG的一些會(huì)員參加了，在此前您與天津政府去美國(guó)路演，與美國(guó)方面有很多接觸，您最深的感觸是什么？

王?。好绹?guó)有很多基金都想?yún)⑴c“中國(guó)概念”，那他們就覺得很有面子了。我覺得其中很多基金不是很大，但這正是中國(guó)需要的，應(yīng)該把這些私募基金引薦到中國(guó)。但是中國(guó)人都喜歡大的機(jī)構(gòu)，像KKR這樣幾百億資金的機(jī)構(gòu)會(huì)覺得比較好，但是這樣的機(jī)構(gòu)一般都和中小企業(yè)(行情論壇)沒有關(guān)系，人家看中的是大企業(yè)。美國(guó)很多基金比較小，那么我們就爭(zhēng)取到幾十家來(lái)天津。我的體驗(yàn)是資本是一只堂前燕，是可以飛入平常百姓家的，資本交易不都是巨型的堂前燕，如何把那些堂前燕引入百姓家？那就是通過(guò)我們這種洽談會(huì)的方式，讓這些中小企業(yè)與基金來(lái)見面，這么多的小資本來(lái)到中國(guó)與中小企業(yè)見面，這是真正有意義的，可以讓更多的中小企業(yè)享受到資本國(guó)際化的機(jī)會(huì)。天津市長(zhǎng)戴相龍有一句題詞“參與全球資本流動(dòng)”，在融洽會(huì)參與資本流動(dòng)，就是參與全球資本流動(dòng)。今天論壇的模式也是最簡(jiǎn)單的契約精神的體現(xiàn)，這就是大家商量尋求雙方的利益平衡點(diǎn)，沒有人按住你的腦袋要求你必須和誰(shuí)戀愛，按照資本運(yùn)作的思路去談，沒有人逼迫你去做什么，但是在這里你可以增加自己的選擇。我個(gè)人感覺這次會(huì)議的獨(dú)特意義就是資本這種很神秘的、強(qiáng)勢(shì)的東西能夠流入平常生活，特別讓中小企業(yè)受益，這在中國(guó)的各種會(huì)議上是看不到的。

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