主持人：段永基徹底把四通控股(資訊 行情 論壇)的前途壓在健康產(chǎn)業(yè)上，四通控股收購腦白金時(shí)，你曾對(duì)其作出3年期間每年利潤(rùn)的承諾，目前健康產(chǎn)業(yè)的銷售額已經(jīng)占到四通控股銷售總額的50%，腦白金、黃金搭檔給四通帶來的實(shí)際利潤(rùn)貢獻(xiàn)如何？

　　史玉柱：2004年的數(shù)字四通控股公告過，純利1.89億港元。這是四通控股多年以來首次實(shí)現(xiàn)主營(yíng)業(yè)務(wù)扭虧為盈，應(yīng)該承認(rèn)，腦白金、黃金搭檔置入后已經(jīng)讓四通控股的基本面發(fā)生了本質(zhì)改變。不能說我在還老段的人情，我不忍心看著四通控股長(zhǎng)期虧損下去。對(duì)于贏利我是有承諾，第一年承諾的利潤(rùn)貢獻(xiàn)是9000萬港元，第二年是1.7億港元。我總共承諾了3年的利潤(rùn)貢獻(xiàn)，今年是最后一年。關(guān)于賠償，有過約定，但不是什么壓力。四通控股CEO我只干了不到一屆，現(xiàn)在還看不出我的這個(gè)角色有什么變化。理論上說，我可以成為四通控股的第一大股東，之前我也向老段承諾，股權(quán)不超過他。兩邊加在一起，在四通控股里的權(quán)重非常之大。所以，我們的利益與上市公司緊密捆綁在一起。

　　去年“巨能鈣事件”之后，保健品行業(yè)一直處于下滑通道，下滑幅度在30%左右，腦白金、黃金搭檔的銷售也受到了沖擊，下降幅度在10%左右。保健品行業(yè)，“第一法則”同樣適用，黃金搭檔、腦白金的銷售顯示是全國(guó)前兩名，占位靠前的保健產(chǎn)品受市場(chǎng)的沖擊會(huì)小很多。腦白金的產(chǎn)品形態(tài)已經(jīng)穩(wěn)定，預(yù)計(jì)還是要增長(zhǎng)的，增長(zhǎng)來自新品的推出。

　　主持人：人們常把保健品行業(yè)比作“大染缸”，長(zhǎng)期浸淫被“污染”的幾率非常之大，而且多數(shù)做保健品的口碑與形象總是不佳。從做保健品變身搞投資，這種角色轉(zhuǎn)變意在淡化卷入暴利行業(yè)的“投機(jī)”色彩？

　　史玉柱：什么叫投機(jī)？我就是賭徒，這無所謂。什么叫賭？無法預(yù)知結(jié)果，只能憑借自我感覺做的事情都屬于賭博。只要投資，你很難預(yù)期未來，所有的經(jīng)營(yíng)企業(yè)者都存在賭博的成分，除非你把所有的錢都存銀行吃利息，那就不用賭了。聯(lián)想集團(tuán)(資訊 行情 論壇)并購IBM的PC業(yè)務(wù)不也是賭嗎？媒體怎么評(píng)論我不是很在乎，如果在乎的話，可能都活不到今天，早死掉了。你可以檢索一下，1997年，全國(guó)媒體一哄而上，上萬篇文章在罵我。經(jīng)歷了那種陣勢(shì)，人這一輩子還有什么挺不過去？我現(xiàn)在考慮所有問題都集中于，首先是公司是否安全，其次是我個(gè)人是否安全。每個(gè)人的想法不一樣，我是摔過跟頭的人，大抵已經(jīng)沒有了早年的那種雄心壯志，比如當(dāng)中國(guó)首富，進(jìn)世界500強(qiáng)什么的，對(duì)于這些我看得很淡，沒興趣，我甚至沒興趣把公司做大。我現(xiàn)在是無債一身輕，為了企業(yè)安全我嚴(yán)格控制負(fù)債率，我自定的目標(biāo)是絕不超過10%。

　　主持人：綜觀國(guó)內(nèi)網(wǎng)絡(luò)游戲市場(chǎng)格局，盛大公司一家獨(dú)大，占到網(wǎng)絡(luò)游戲市場(chǎng)46%的份額，排名第二的網(wǎng)易公司市場(chǎng)份額為17%，九城、光通等則為第三梯隊(duì)。目前的行業(yè)狀況是，70%的網(wǎng)絡(luò)游戲公司虧損，2004年度僅有10%～15%的廠商盈利，其他的則處于持平甚至虧損狀態(tài)。進(jìn)入2005年，網(wǎng)絡(luò)游戲的泡沫似乎正在迅速退去。偏偏你在這個(gè)時(shí)候以投資人的身份介入網(wǎng)絡(luò)游戲。

　　史玉柱：我不知道你說的數(shù)字準(zhǔn)確與否，但可以肯定，虧損的大都是缺乏后續(xù)資金支撐的中小網(wǎng)絡(luò)游戲商。這個(gè)產(chǎn)業(yè)的進(jìn)入門檻還不高，有個(gè)200多萬就可以玩，研發(fā)耗費(fèi)一半經(jīng)費(fèi)，資金緊張的前提下游戲產(chǎn)品匆忙面市，加上營(yíng)銷乏力虧損自然難免。

　　IT出身的我一直對(duì)這個(gè)行業(yè)存有濃厚興趣，網(wǎng)絡(luò)熱潮時(shí)，我還真想做個(gè)門戶網(wǎng)站，被內(nèi)部會(huì)議否定了，那時(shí)巨人正處在危機(jī)前夜。腦白金做火了，還了老百姓的錢，手頭有了余錢，我開始鄭重考慮在IT產(chǎn)業(yè)里面好好折騰折騰。

　　偶然的機(jī)遇，碰到一個(gè)研發(fā)網(wǎng)絡(luò)游戲的團(tuán)隊(duì)，他們有很好的想法，出色的研發(fā)技術(shù)，和他們交流過多次以后，我的沖動(dòng)被點(diǎn)燃。進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)游戲市場(chǎng)之前，我們專門請(qǐng)來專家進(jìn)行論證，也拜訪了一些行業(yè)主管領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)時(shí)我急于搞明白一個(gè)關(guān)鍵問題：“網(wǎng)游市場(chǎng)維持現(xiàn)狀還是因?yàn)檎呦拗瓶s小。”最后得出的結(jié)論是，至少在8年之內(nèi)或者更長(zhǎng)的年份里，網(wǎng)絡(luò)游戲的增長(zhǎng)幅度將保持在30%以上。基于這樣的判斷，我們嘗試性投資網(wǎng)絡(luò)游戲產(chǎn)業(yè)，屬于投石問路、邊做邊看。當(dāng)時(shí)我就想，給他們錢，把這款游戲做到全國(guó)第一。征途網(wǎng)絡(luò)科技有限公司是在2004年11月18日注冊(cè)成立的，集研發(fā)、運(yùn)營(yíng)、銷售為一體的綜合性互動(dòng)娛樂企業(yè)，目前正處在創(chuàng)業(yè)階段。巨人投資占股75%，另外的25%由經(jīng)營(yíng)管理層持有。網(wǎng)絡(luò)游戲投資的性質(zhì)應(yīng)該是介于風(fēng)險(xiǎn)投資和常規(guī)投資之間，為這個(gè)項(xiàng)目，我們準(zhǔn)備了1億多元。黃金搭檔的一位副總參與了前期籌辦，同時(shí)我們也參與一些局部的經(jīng)營(yíng)管理工作。但是在上海健特、黃金搭檔有具體工作的人員，不會(huì)允許介入網(wǎng)絡(luò)游戲公司。明年年初我們將推出一款自主研發(fā)的游戲，無論功能設(shè)置還是畫面設(shè)計(jì)肯定全國(guó)第一。只要資金充裕，方向把握好，網(wǎng)絡(luò)游戲一定賺錢，資金、產(chǎn)品、營(yíng)銷是三個(gè)關(guān)鍵要素。

　　上周公司剛完成了2000萬元的增資擴(kuò)股，這家公司的法人代表、董事會(huì)要調(diào)整，但還不到具體披露的時(shí)候。投資網(wǎng)絡(luò)游戲是我自己的主意，和段總無關(guān)。我注意到，外界也在猜測(cè)，我們這個(gè)網(wǎng)絡(luò)游戲公司將來會(huì)不會(huì)賣給四通控股，我想應(yīng)該不會(huì)。我可以告訴你我真實(shí)的想法，我要一步步把這個(gè)網(wǎng)絡(luò)游戲公司經(jīng)營(yíng)好，最終推向納斯達(dá)克。

　　克制欲望為公司的資金買一個(gè)保險(xiǎn)

　　主持人：盡管有著“多元投資，多元經(jīng)營(yíng)”的印記，但你現(xiàn)在可以說是專注在健康產(chǎn)業(yè)、IT產(chǎn)業(yè)兩條戰(zhàn)線作戰(zhàn)，這算不算是一種變相的“多元”？“多元”一直是你心中最大的痛，遠(yuǎn)離“多元”是你人生最大的教訓(xùn)。

　　史玉柱：做投資我有優(yōu)勢(shì)，至少我知道什么行業(yè)絕對(duì)不能投。盡管我一直克制著少投項(xiàng)目，不過我還是太沖動(dòng)。兩類項(xiàng)目總會(huì)讓我眼睛發(fā)亮，一類是銀行，一類是IT。我堅(jiān)持認(rèn)為，對(duì)企業(yè)來說，發(fā)展是第二位，安全永遠(yuǎn)是第一位的。不管遇到什么情況，公司要贏利要好好活著。對(duì)我來說，最大的挑戰(zhàn)是克制自己的欲望。對(duì)于眾多民營(yíng)企業(yè)來說，最大的考驗(yàn)不是能否抓住機(jī)會(huì)，而是抵制誘惑。很少有企業(yè)因?yàn)闆]抓住機(jī)會(huì)倒閉的，企業(yè)出問題，大多是在戰(zhàn)略上出了問題，進(jìn)入到了不該進(jìn)入的行業(yè)。避免投資失誤，既靠自我禁止也靠機(jī)制約束，7人的投資委員會(huì)，但凡一個(gè)項(xiàng)目，投票不過半數(shù)的項(xiàng)目肯定放棄。這些年來，否定的投資項(xiàng)目超過2/3，我現(xiàn)在也強(qiáng)烈地感覺到，兩條主線的戰(zhàn)略有問題，肯定要砍掉一條，但目前哪一條線都暫時(shí)不想放棄。至于該砍掉哪一個(gè)，我還不知道，看產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。再往前走一年，戰(zhàn)略方向會(huì)更加清晰?？车羝鋵?shí)就是有好的機(jī)會(huì)高價(jià)出售、變現(xiàn)。變現(xiàn)很重要，但如果一個(gè)產(chǎn)業(yè)我有長(zhǎng)期持有的打算，一般不輕易考慮變現(xiàn)，比如網(wǎng)絡(luò)游戲。其他的投資則屬財(cái)務(wù)投資性質(zhì)，人員不牽涉進(jìn)去，隨時(shí)變現(xiàn)。比如我在香港購買中海集運(yùn)(資訊 行情 論壇)的流通股，參股華夏銀行(資訊 行情 論壇)、中國(guó)民生銀行(資訊 行情 論壇)都可歸在財(cái)務(wù)投資范疇，即時(shí)變現(xiàn)，即使虧了回收的還是現(xiàn)金。

　　主持人：你曾經(jīng)說過“有資產(chǎn)無現(xiàn)金是痛苦的”，當(dāng)年巨人集團(tuán)的垮掉是因資金鏈條的斷裂，倘若銀行施以援手情形當(dāng)大不同，所以至今你對(duì)銀行充滿復(fù)雜感情。淡出腦白金一線業(yè)務(wù)后，你先后參股華夏銀行、中國(guó)民生銀行，為的是建造“資金蓄水池”，“松弛”資金鏈條。

　　史玉柱：那倒也不是，我們現(xiàn)在是華夏銀行的第六大股東，中國(guó)民生銀行的第八大股東，按照規(guī)定投了哪個(gè)銀行就不能從它那里貸款。更確切地說，銀行投資其實(shí)就是財(cái)務(wù)投資性質(zhì)。前兩年，腦白金的現(xiàn)金回流非?？捎^，賬面現(xiàn)金余額非常充沛，現(xiàn)金趴在財(cái)務(wù)那里，我經(jīng)常失眠，睡不著覺。生怕哪天頭腦一發(fā)熱，投了不該投的行業(yè)，再次釀成終生遺憾。所以我在尋找“風(fēng)險(xiǎn)不大、變現(xiàn)能力強(qiáng)”的行業(yè)，從而平掉賬面現(xiàn)金。賬面有個(gè)基本的現(xiàn)金流量足夠了，不必趴著十多個(gè)億?；谝陨险J(rèn)識(shí)，我投資了銀行，回報(bào)相當(dāng)不錯(cuò)，3年翻了一番，關(guān)鍵是沒有太大風(fēng)險(xiǎn)。有機(jī)會(huì)的話，我一定增持在華夏銀行、中國(guó)民生銀行的股份。

　　我們自己不叫“資金蓄水池”。第一儲(chǔ)備的是現(xiàn)金，也不能太多，否則就浪費(fèi)了；第二是投能夠保值的國(guó)債；第三投的是回報(bào)較高、變現(xiàn)容易、相對(duì)安全的行業(yè)。這三條路都是公司的“資金的戰(zhàn)略儲(chǔ)備”，一旦出現(xiàn)重大問題，可以隨時(shí)拆借。不光投銀行，去年我們用兩個(gè)億買了中海集運(yùn)的流通股。這些等于都是為公司的資金安全買的一個(gè)保險(xiǎn)，讓公司的資產(chǎn)流動(dòng)性更優(yōu)。

　　沒有害怕做大 一切順其自然

　　主持人：做大做強(qiáng)幾乎是所有企業(yè)苦心孤詣的目標(biāo)，而你則對(duì)此充滿恐懼。

　　史玉柱：我沒有害怕把公司做大，我覺得一切順其自然，刻意地去做大，很危險(xiǎn)。不刻意做大，反而能夠做大，反而比刻意的還要快速。我對(duì)現(xiàn)在的自己還算滿意，公司不大，但很健康。你說我發(fā)展慢嗎？也不慢了。今年是腦白金面世的第9個(gè)年頭，你們媒體不是經(jīng)常說腦白金火不過3年嘛，3年過去又說火不過5年，現(xiàn)在9年過去了，我不知道，在媒體算來，腦白金到底能活多少年？我也知道，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局曾經(jīng)對(duì)前十大暢銷的保健品壽命做過評(píng)測(cè)，平均壽命是9.4歲。媒體在爆炒這個(gè)數(shù)字，好像腦白金馬上壽終正寢了。9.4歲是怎么算出來的？意思是說，如果前十大暢銷保健品今年死亡的話，平均下來是9.4歲，而不是說保健品只能活不過10年。保健品的生命周期比以前拉長(zhǎng)了，有人在傳播上偷換了概念。把產(chǎn)品做好才是根本，對(duì)一個(gè)企業(yè)來說，動(dòng)作越少越好。這句話的原創(chuàng)者是步步高老總段永平，十多年前當(dāng)面聊天時(shí)聽說了這句話，當(dāng)年的我不理解，巨人倒掉我復(fù)出之后逐漸品出了這句話的內(nèi)涵。

　　主持人：對(duì)媒體，你依然有意識(shí)地回避。不像2001年復(fù)出時(shí)，精心策劃還錢的“大新聞”，以個(gè)人故事?lián)Q取媒體版面，引得全國(guó)媒體都為你“忽悠”。

　　史玉柱：2001年還錢的“新聞”不是策劃，至于全國(guó)媒體的報(bào)道也是被你們生逼出來的。不管外界怎么評(píng)價(jià)，其實(shí)說到底我不是太張揚(yáng)的人。能回避就回避，盡量少接觸，因?yàn)槲椰F(xiàn)在沒這個(gè)需要。

　　1962年生，安徽懷遠(yuǎn)人。1984年畢業(yè)于浙江大學(xué)數(shù)學(xué)系，分配至安徽省統(tǒng)計(jì)局。1989年1月畢業(yè)于深圳大學(xué)研究生院，獲軟科學(xué)碩士學(xué)位，隨即下海創(chuàng)業(yè)，于1991年創(chuàng)立巨人公司。1995年，推出12種保健品，投放廣告1億元，當(dāng)年被《福布斯》列為內(nèi)地富豪第8位。1997年初巨人大廈未按期完工，媒體“地毯式”報(bào)道巨人財(cái)務(wù)危機(jī)，巨人集團(tuán)名存實(shí)亡，但一直未破產(chǎn)。2001年1月，通過珠海士安公司收購巨人大廈樓花還債，同時(shí)，新巨人在上海注冊(cè)成立。2004年，段永基總共支付27億元分兩期購買腦白金、黃金搭檔的相關(guān)資產(chǎn)。史玉柱擔(dān)任四通控股CEO。所獲榮譽(yù)：中國(guó)十大改革風(fēng)云人物、2001CCTV中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物。

　　“我能”人物點(diǎn)評(píng)

　　巨人投資有限公司董事長(zhǎng) 史玉柱

　　不怕失敗，東山再起，

　　敢于承擔(dān)個(gè)人責(zé)任，

　　我能

　　八卦老板

　　現(xiàn)在還看“毛選”嗎？

　　看啊，為什么不看？有時(shí)間就看，我從來不把自己當(dāng)年的失敗歸因于誤讀“毛選”，我依然推崇“毛選”。

　　你吃腦白金嗎？

　　睡不著覺就吃，出差常帶著。

　　打高爾夫嗎？

　　不打，從來不打。

　　巨人倒掉后，你曾去爬珠峰，現(xiàn)在還有此打算嗎？

　　沒有了，體力跟不上。

　　你覺得自己最大的缺點(diǎn)是什么？

　　對(duì)自己不感興趣的事情不太專心，比如管理問題。缺點(diǎn)很多。

　　這些年來最傷心的事情是什么？

　　陳國(guó)是我的大學(xué)同班同學(xué)，我們一個(gè)宿舍，他住下鋪，他是我最好的幫手之一。復(fù)出之后，他長(zhǎng)期擔(dān)任上海健特總裁。2002年那會(huì)兒我在蘭州開會(huì)，接到了上海的電話，說陳國(guó)總裁出車禍了，我當(dāng)場(chǎng)就蒙了，嘴里喃喃著，“不可能吧。”連夜飛回上海，回去之后人已經(jīng)不行了，這件事是僅次于巨人倒掉的打擊，打擊很大，全公司把業(yè)務(wù)都停掉處理后事，那是一種痛失左右手的傷痛。每年清明，我和公司的高層都要去給他掃墓祭奠?，F(xiàn)在我對(duì)車的要求很高，坐SUV為主。另外加了一條規(guī)定，干部離開上海禁止自己駕車。

　　主持人的話

　　有多少傳奇可以重來

　　必須承認(rèn)，史玉柱其人極富煽動(dòng)性，用他手下干將的話是“老史這人總能把事情說得特別有吸引力”。如果你一直追隨他，即使最艱難的時(shí)光，你都會(huì)毫不猶疑地堅(jiān)信他還會(huì)成功。這是史玉柱經(jīng)歷“大落”保持挺拔站姿的奧秘。史玉柱時(shí)常將這樣一句話掛在嘴邊：“我和我的團(tuán)隊(duì)感情都不錯(cuò)。”

　　舊部新眾總是為史玉柱設(shè)定的目標(biāo)吸引，卒子過河、不憚前行。眼下，史玉柱正一門心思攪和在網(wǎng)絡(luò)游戲的過熱產(chǎn)業(yè)里不能自拔，不過不用過分擔(dān)心，史玉柱不在一線操盤，而是制定游戲規(guī)則的投資人。從幕后推手到前臺(tái)主角，再折轉(zhuǎn)幕后，5年多來，隨機(jī)應(yīng)變、隨需而動(dòng)，史玉柱蒙太奇般切換著個(gè)人角色。這一次，可以看做史玉柱職業(yè)生涯的關(guān)鍵轉(zhuǎn)軌。史玉柱有千萬般理由標(biāo)榜“心態(tài)好”，攀爬珠峰觸摸過死亡的他絕對(duì)可以做到寵辱不驚。

　　4年前，在北京的香格里拉飯店，本報(bào)記者曾與復(fù)出伊始的史玉柱有過徹夜長(zhǎng)談。那年那月的史玉柱還系著“巨人牌”領(lǐng)帶，言及往事不乏傷感。史玉柱被媒體“折磨”得高度敏感，這一點(diǎn)不假，但他也老于世故嫻熟拿捏著自己的故事與媒體“交易”。一度，史玉柱和他的保健產(chǎn)品終日生活在“媒體圍剿”的陰影里，如履薄冰。所作所為稍不“檢點(diǎn)”，就會(huì)陷入口誅筆伐的恣肆汪洋之中。政策分析和輿論導(dǎo)向是史玉柱長(zhǎng)期警覺的所謂風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)年，史玉柱還在反思要補(bǔ)上“媒體公關(guān)”這一課，上海健特高層過去對(duì)記者的“嚴(yán)防死守”到了讓人難以理解的地步?，F(xiàn)如今，在媒體公關(guān)方面，游刃有余的史玉柱化被動(dòng)為主動(dòng)，這是他這些年來的最大收獲之一。

　　史玉柱還能被人們尊敬多久？撇開投機(jī)取利的暴利生意不談，史玉柱最有價(jià)值的核心競(jìng)爭(zhēng)力是他的“營(yíng)銷心術(shù)”。在史玉柱精心搭建的上海健特的組織體系里，最龐大的部門是營(yíng)銷策劃部，史玉柱長(zhǎng)期兼任策劃總監(jiān)。史玉柱從來不看科特勒們的營(yíng)銷書籍，但他牢牢地把握住了營(yíng)銷的終極方向——消費(fèi)者，為此，史玉柱經(jīng)常在《巨人報(bào)》上鼓吹——“營(yíng)銷的老師只有一個(gè)，那就是消費(fèi)者”。史玉柱這么說，也是這么做的，即使是現(xiàn)在，史玉柱也偶爾躥進(jìn)上海的弄堂里和老頭老太太們聊天?，F(xiàn)在，多數(shù)情況下，史玉柱會(huì)和80后一代在網(wǎng)絡(luò)的虛擬世界里廝混，他要把握住，這些年輕人到底愛玩什么樣式的游戲。

　　深居簡(jiǎn)出、大隱于市、清凈慎獨(dú)的史玉柱還會(huì)有傳奇嗎？在他眼里，巨人招牌、《巨人報(bào)》的存續(xù)本身就是一種傳奇。此外，史玉柱不再需要傳奇故事的烘托，而且他也不大可能制造更多的傳奇經(jīng)典。網(wǎng)絡(luò)游戲會(huì)是史玉柱的新傳奇嗎？

　　心目中的我能精神

　　A、華潤(rùn)雪花啤酒董事總經(jīng)理 王群評(píng)語：“借助資本，長(zhǎng)袖善舞，我能！”

　　B、 上海復(fù)興高科技(集團(tuán))有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理 郭廣昌

　　評(píng)語：“實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)和資本經(jīng)營(yíng)的有效嫁接，我能！”

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