本站專訪：對中國式管理的探討
本站專訪：對中國式管理的探討 1、到底有無中國式管理？如果有，其概念又如何界定？現(xiàn)在討論中國式管理有哪些現(xiàn)實 意義？ 2、中國式管理的特點和基本內(nèi)容是什么？ 3、如果把管理分為經(jīng)驗、科學(xué)、哲學(xué)、藝術(shù)四個領(lǐng)域，那么中國式管理范疇更多地是針 對哲學(xué)層面而言，如果缺乏其他幾個領(lǐng)域的支撐，那么如何成長？ 4、如何看待20多年來中國學(xué)習(xí)、引進(jìn)國外管理的經(jīng)驗和教訓(xùn)？ 5、在中國本土企業(yè)中，哪些實現(xiàn)了中西管理的很好結(jié)合并取得良好的效果？ 6、哪些中國古代管理智慧可廣泛應(yīng)用于管理實踐中？ 7、中國式管理的前景如何？發(fā)展的思路是什么？ [pic] （沙龍現(xiàn)場） 本站專訪：對中國式管理的探討 　　馮宗智： 感謝大家在百忙之中參加我們的中國式管理智囊沙龍。為此我們籌備了一個多星期的時 間，在發(fā)給大家的資料袋中有關(guān)于本次沙龍的議題，請大家看一下。下面先請傅總介紹 一下這次沙龍的背景和一些安排。 （科技智囊雜志社主編 傅強） 　　傅強： 首先對大家的到來表示感謝。這次沙龍有著深刻的背景，前一段管理咨詢高峰會剛剛開 過，給我的感覺是整個咨詢界的組織保障在加強，同時也留下深深的遺憾，因為是大的 峰會的形式，給各位專家的發(fā)言時間非常短。于是智囊希望開在高峰會后造一個場，讓 大家把自己的真知灼見說出來。這里也有一個更深刻的想法是與雜志密切相關(guān)的，就是 智囊從去年開始改版，由公眾的媒體改成專業(yè)的管理雜志，經(jīng)過一年，我們的品牌和管 理鏈接上了，但我們不太滿足于只做管理方面的報道，對我們來說，能否提出一些中國 管理模式與發(fā)展方向的主張，起到管理媒體應(yīng)有的作用是很關(guān)鍵的。我也和易總探討過 雜志的走向，并在去年年終的時候與中企協(xié)胡理事長和趙秘書長在今后的合作方面做了 溝通，當(dāng)時也考慮到媒體還沒有一個專業(yè)的行業(yè)性雜志，智囊有八大欄目，咨詢是其中 的一個，我們也希望能從欄目的合作走向?qū)？暮献鳌，F(xiàn)在整個的媒體發(fā)展趨勢又有了 新的變化，我們應(yīng)該有自己的主張，所以在內(nèi)容上試圖找一個突破點，據(jù)現(xiàn)在看來，不 知道中國式管理是一個什么樣式，是過去時、現(xiàn)在時還是一個未來時。我們在做專刊時 感覺比較吃力，因為既要有縱向比較，橫向還要和美國和日本的管理做比較，還要提出 未來中國式管理的發(fā)展方向。今年3月份IBM大中華區(qū)總裁周偉Yj來拜訪科技智囊的時候 ，一眼就看到我們的西方管理墻，當(dāng)時他想為什么沒有中方的管理墻；無獨有偶，正好 在前一段柯達(dá)大中華區(qū)的總裁葉鶯來拜訪我們，給我們提了一個建議，說傅總你能不能 再梳理一個中國式管理的管理墻。所以從許多企業(yè)、包括跨國公司大的需求上看，我們 認(rèn)為這個選題是能彰顯我們主張、確立我們咨詢?？男袠I(yè)高度和內(nèi)容高度的突破點。 所以今天有兩個目的，一個是推動行業(yè)和媒體方面的合作，另一個就是為明年雜志的內(nèi) 容找到一個支點。這次沙龍第一部分針對話題展開討論；第二部分我們的記者編輯在做 ?？瘯r可能遇到一些問題需要與專家探討；第三部分把我們專刊的內(nèi)容做一下報告，看 一看我們的思路對不對。 　　馮宗智： 沙龍分兩個部分：一個是中國式管理的討論；另一個是咨詢?？奶接憽Ｖ饕糠质侵?國式管理的討論。去年我們通過運作百期百年奠定了科技智囊在管理雜志上的地位。我 們通過運作和思索，覺得僅僅是做管理還是不夠的。管理有中國管理、有西方管理，智 囊到底走的是哪條路？其實我們提出中國式管理這個視角是要幫助中國企業(yè)健康、均衡 、可執(zhí)續(xù)發(fā)展。開始并沒有想太多，但越做越覺得承載的內(nèi)容實在太多。中國式管理不 管是拿來主義也好、回歸傳統(tǒng)也好，并不能真正解決中國企業(yè)的實際問題。中國式管理 到底是怎么樣一個概念、怎樣去定義、對企業(yè)有什么用，有待專家進(jìn)一步探討，希望大 家多提供寶貴意見。郭總是美式主要搞人力資源的，對于人來說，美國、日本都有自己 的管理，中國是不是也有中國式管理？我想聽聽您對這方面的意見。 （美世咨詢有限公司大中國區(qū)總裁 郭鑫） 　　郭鑫： 感謝智囊提供這樣一個沙龍把我們聚到一起來研究、探討、交流中國的管理模式。我覺 得我們中國所謂的以人為本的管理最多的是與人相處。在這方面孔教對我們的影響最深 ?？捉痰暮诵睦砟畈谎芯咳说膩恚膊谎芯咳说娜?，研究最多的是人與人之間各種關(guān)系 的處理以達(dá)到和諧。在這一點上我們的文化是任何一種其他文化都無法找到的。但回過 頭來，管理重要的一條是使企業(yè)盈利、為他的所有相關(guān)利益群體提供服務(wù)。所以僅僅是 人際關(guān)系的和諧是不夠的。我們有的時候陷入一種誤區(qū)，一提到管理就是洋的東西，其 實很大程度上是為我們很多企業(yè)在管理上沒有提高到那個層次、沒有提高到那個境界自 己給自己找一個借口。我們具體的應(yīng)該做的是提高管理的效率、提高管理的有效性，那 么這就涉及到如何利用西方的管理。西方在管理上有非常先進(jìn)的思想，有許多我們可學(xué) 的地方，絕大多數(shù)時候，以人為基礎(chǔ)的管理內(nèi)容上差別不大，差別大的是在文化、習(xí)慣 、教育形式上。要在不斷的學(xué)習(xí)中逐漸學(xué)習(xí)并形成中國式的管理方法、模式、工具是一 個過程。我們現(xiàn)在談中國式管理還太早。 　　趙曉： 說到這兒，我想到一個問題。有人問陳工：企業(yè)發(fā)展以后主要任務(wù)是什么，他說我要把 “想好事，說好話，做好人”這種中國文化變成我們的企業(yè)文化。我說你說這句話我們都 很高興，因為我們都是中國人，但我要反駁你，當(dāng)你走出去以后，你如何告訴你在海外 的員工這就是中國文化？第一你沒有辦法告訴人家你這是中國文化；第二你沒有辦法讓 人家信服你這就是中國文化；第三你憑什么說人家沒有好的文化？很多東西不見得是中 國特有的。過去我們說中華民族是勤勞、智慧、吃苦耐勞的。在計劃經(jīng)濟(jì)時期，中國人 變成全世界最懶的、最不吃苦耐勞的?，F(xiàn)在為什么又開始吃苦耐勞了，并且要走遍千山 萬水、吃盡千辛萬苦，完全是因為制度的變化。誰能說我們是最勤奮的，我們能比韓國 人更勤奮嗎？我們自以為自己很有特點的東西一旦放到全世界去比較、參照，我們發(fā)現(xiàn) 都很難打上中國的烙印。中國的文化很多都是死文化、都是書本里的。中國人總是引用 死文化來證明自己是如何如何的。它是一種思想，但這種思想并沒有成為中國人的思維 的標(biāo)準(zhǔn)范式，也沒有成為中國人的基本的架構(gòu)理念，這些東西可以說是中國文化的一部 分，但很難說跟中國人有多大關(guān)系，很難說他跟中國的管理有很大關(guān)系。 （呂樸） 　　呂樸： 講中國文化，就要講傳統(tǒng)文化，我們長期是一個封建社會、是農(nóng)業(yè)社會。我們現(xiàn)在市場 經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中有一個時髦的名詞——發(fā)展失衡。像經(jīng)濟(jì)發(fā)展與腐敗泛濫同時并存、環(huán)境 污染等等一大堆，有可喜的東西，也有使人很擔(dān)心的成分。市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展后，我們的管 理發(fā)生了很大的變化。馬克思曾引用黑格爾的一句話：物質(zhì)是世界歷史發(fā)展的動力，這 和我們傳統(tǒng)的“想好事，說好話，做好人”完全不一樣。美國很少宣揚奉獻(xiàn)精神，他講的 是要有回報、他講的是個性的解放，他是講個人崇拜、個人價值，講自己的物質(zhì)需求， 但他的這套體系就能在企業(yè)里變成一種最先進(jìn)的產(chǎn)品、變成最高的效率，這種社會系統(tǒng) 就能使科技成果源源不斷的出現(xiàn)，你說這個社會是好是不好？現(xiàn)在很多思想把美國看成 一個妖魔化的東西，把美國看成一個最壞的、最差的東西，其實是這樣嗎？不是。其實 最好的在那個地方，最壞的也在那個地方。我們的這種管理觀念是不對的。我們在計劃 經(jīng)濟(jì)的時候是把美好變成虛榮。那時候我在工廠里，大家天天早請示晚匯報，但就是出 勤不出工、出工不出力，如果計劃經(jīng)濟(jì)再延續(xù)20年，中國就會變成一個誰都不要的社會 。市場經(jīng)濟(jì)國家變腐朽為神奇。我們認(rèn)為美國最個人化的、最腐朽的管理思想恰恰能轉(zhuǎn) 化為一種神奇的力量，這個馬克思在資本論中也說過。為什么會這樣？我總結(jié)：人是物 質(zhì)的。美國的管理系統(tǒng)適合人的物質(zhì)性，他有他的約束、有他的激勵，才能產(chǎn)生效率。 我們的這套系統(tǒng)不適合人的物質(zhì)性，非得把人說成一個階級的人、正直的、精神的人， 那么人的本質(zhì)的規(guī)定性與管理原則發(fā)生沖突的時候就必然是一種沒有效率的企業(yè)。我們 的坐標(biāo)上起點是傳統(tǒng)文化，但現(xiàn)在的發(fā)展是非穩(wěn)態(tài)的，我們的方向是什么，我認(rèn)為是現(xiàn) 代管理。發(fā)展失衡就意味著我們的管理缺失。我們雜志抓的這個話題太棒了?，F(xiàn)代管理 是什么、中國傳統(tǒng)管理是什么、差距是什么要弄清楚就好辦了。 （中國企業(yè)家聯(lián)合會副理事長 胡新欣） 　　胡新欣： 我們要更多的交流，大家的觀點可以不一樣，但要面對面的直陳自己的意見。這個話題 非常好，為我們做咨詢的人出了一個大題目、出了一個難題?？赡芤谎噪y盡，也可能十 年八年也不一定有定論，中國式管理不是過去時，也不是將來時，而是進(jìn)行時。一個很 完整的體系若干年后也許會有。借此我談三點看法。第一個觀點，管理科學(xué)的發(fā)展需要 建立企業(yè)家、專家學(xué)者及咨詢界人士三方互動的良性互動關(guān)系。不管哪一個國家，企業(yè) 管理要發(fā)展，都要有這樣一個過程。超級強國一定有超級商人來支撐這個國家，中等有 中等支撐，弱國有弱等的支撐。有強經(jīng)濟(jì)才有強企業(yè)、有強企業(yè)才有強管理，這個寄希 望于中國的企業(yè)家。第二個觀點，教授專家學(xué)者是創(chuàng)造理論的，首先他要研究企業(yè)，才 會去創(chuàng)造理論。我研究過大部分管理理論都不是實踐者創(chuàng)造的。我覺得理論家作用非常 重要。但目前理論家的理論研究與中國企業(yè)管理實踐相差很遠(yuǎn)，還沒有形成一個完整的 體系。在大學(xué)里，教學(xué)理論還有案例都是西方的。中國有沒有案例呢？我認(rèn)為有，我們 把很多中國的案例推薦給清華大學(xué)以搭起理論的橋梁。咨詢界人士起的作用也是很關(guān)鍵 的，他介于理論與企業(yè)實踐之間，這種距離很適合去總結(jié)中國的管理理論。第三個觀點 是要從總體角度全面研究管理科學(xué)。管理科學(xué)可從四個層面著筆。第一個層面是哲學(xué)層 面。我們可以從中國古代的諸子中找到很多管理思想，但為什么我們有了這種思想我們 的管理科學(xué)卻沒有走向世界，這說明這還只是宏觀的、比較虛的東西。第二個層面是專 業(yè)管理理論。我聽有的人說：中國的企業(yè)管理有觀點無理論、有理論無體系、有體系無 原創(chuàng)。中國的教授專家有義務(wù)有獨創(chuàng)。第三個層面是企業(yè)管理的相關(guān)制度。既不同于文 化，也不同于思想。有人說20世紀(jì)我們管理科學(xué)最大的貢獻(xiàn)就是發(fā)明了有限責(zé)任公司的 體制及適應(yīng)這種方式的法人治理結(jié)構(gòu)。恰恰是這種體系支撐了微觀經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。 第四個層面是管理的工具、方法、管理手段。這方面西方的管理學(xué)中有各種各樣的理論 。中國有沒有？有。最有中國特色的就是大慶、鞍鋼，但科學(xué)性比較差。從這四個方面 看，我們有優(yōu)勢也有劣勢。管理體系應(yīng)該像一棵樹，哲學(xué)層面是它的根。雖然很多方法 我們不具備，可將來會有一個為世界所認(rèn)同的中國式管理，但它不是一個特性的管理模 式。我們現(xiàn)在去預(yù)測很難。但我認(rèn)為第一它是東方智慧、第二是全球視野、第三是本土 方案，具備這三點就可稱作中國式的管理。 　　李肅： 我覺得這個命題很難得出結(jié)論。中國在學(xué)習(xí)西方管理時也在追憶傳統(tǒng)文化，怎樣在這兩 方面找到一個很好的結(jié)合點，又憑什么去超越世界，這太難了。說到底第一要研究哲學(xué) 起源。但中西方完全不一樣。西方管理理論是適應(yīng)工業(yè)社會管理實踐的。中國古代的思 想是從人本管理出發(fā)的，他不管科學(xué)命題，他只管關(guān)系。這種哲學(xué)重新挖掘能不能適應(yīng) 信息社會是個深層次的問題。西方哲學(xué)到中國時會怎樣同化、怎樣異化、怎樣磨合是我 們要研究的問題。第二我們需要研究管理理念。西方最初的X理論其實是講精細(xì)化管理， 是講管理制度。它實際上是科學(xué)的動作、科學(xué)的制度結(jié)構(gòu)，把管理思維套在這個體系里 按照工業(yè)體系去復(fù)制。Y理論就不一樣了，隨著事業(yè)部的發(fā)展、控股公司的結(jié)構(gòu)，它越來 越知道人的行為?，F(xiàn)在我們總說中國的管理就是人的行為，其實不對，對行為的量化西 方比我們科學(xué)得多得多、早得多得多。90年代公司再造理論說到底是說體系革命出現(xiàn)新 的思維，但按照這樣的模式走到最后世界就被組織化了、被大客戶組織化了，這樣就會 發(fā)展到一個極端。其實西方的管理也沒有能適應(yīng)未來管理的，他也要重新學(xué)習(xí)。日本的 管理體系是在特定歷史、特定地域里的一種體系，實際上是一種產(chǎn)業(yè)文化，這些理念都 不能完全站得住，也不能完全適應(yīng)未來的發(fā)展。西方的技術(shù)派的東西、定量派的東西向 人本主義管理走的時候，越走越要適應(yīng)發(fā)展的時候他也在調(diào)整。真正傳統(tǒng)的東西有沒有 適應(yīng)現(xiàn)代市場經(jīng)濟(jì)、特別是后工業(yè)時代的東西，我認(rèn)為是有的，所以在管理理念上要順 著這種思路去挖掘。 （北大縱橫管理咨詢公司總裁 王璞） 　　王璞： 我的角色既是一個企業(yè)家、一個技術(shù)派的領(lǐng)導(dǎo)人，也是一個咨詢界人士。從歷史的...
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